Кровоточение после операции на сердце с ИК

Темы этого раздела начинают дискуссии касающиеся конкретных аспектов кардиоанестезиологии.

Модератор: Евгений Хоменко

Кровоточение после операции на сердце с ИК

Сообщение Ilyas Khaziev » Вс дек 05, 2010 3:48 pm

Доброго времени суток, Уважаемые коллеги!
Скажите пожалуйста, при каком темпе кровотечения Ваши хирурги берут пациента на реоперацию при возникшем кровотечении сразу после операции на сердце с ИК?Естественно,что при этом показатели свертываемости, количество тромбоцитов близки к норме.И второй вопрос, как часто приходится пользоваться свежезамороженной плазмой?
Ilyas Khaziev
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 3:36 pm

Сообщение Ярослав Липатов » Вт дек 07, 2010 3:50 pm

В Военно-Медицинской Академии - при одномоментном выделении около 500 мл по дренажу, или 200 мл/ч в течении часа. Хирурги активно наблюдают за больным в непосредственном послеоперационном периоде, и если видят, что дело идёт к перечисленным выше критериям, то начинают принимать меры. Если показатели гемостаза в норме, то берут на реторакотомию, если нет - то используют СЗП, а иногда и свежую донорскую кровь, как в старые добрые времена. Один раз я тоже был донором прямо на ночном дежурстве.
Ярослав Липатов
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 9:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alexey Dyachkov » Чт дек 09, 2010 4:17 am

В последнем издании Хенсли говорится о 500 мл в течение часа или 200 мл/час в течение нескольких часов.
Если кровопотеря продолжается - естественно восполняются эритроциты, плазма и тромбоциты.

Если не говорить о хирургическом кровотечении, в ЛОКБ благодаря методике аутозабора и последующей реинфузии (первая ссылка на этой странице: http://thecardiacicu.com/for_experts/articles/transfusion_section/Transfusionsection_rus.html)СЗП использовалась крайне редко.

Расскажите, что у вас происходит? Какие критерии используют?
Аватара пользователя
Alexey Dyachkov
Site Admin
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 7:43 pm
Откуда: Geisinger Medical Center

Сообщение Ilyas Khaziev » Пт дек 10, 2010 4:35 pm

Alexey Dyachkov писал(а):В последнем издании Хенсли говорится о 500 мл в течение часа или 200 мл/час в течение нескольких часов.
Если кровопотеря продолжается - естественно восполняются эритроциты, плазма и тромбоциты.

Расскажите, что у вас происходит? Какие критерии используют?

Как это не печально звучит, у нас не всегда так происходит,как хотелось бы. :( При поступлении больного из операционной с относительно нормальными показателями гемостаза, но с ускоренным темпом геморрагического отделяемого, наши хирурги не спешат возвращаться в операционную :( Вышеописанные критерии на них никак не действуют и мы ничего не можем с этим поделать. В итоге идет СЗП, ЭРМАССА, ругань с хирургами, СЗП, ЭРМАССА, ругань с хирургами...."Лечите организм!!!",СЗП, ЭРМАССА...Ревизия, ''аэрация раны''.Кровотечение остановлено. Конечно,такое бывает не всегда, и, может быть, я утрирую, но все чаще и чаще приходится с этим сталкиваться. :(
Аутозабор крови и реинфузии тоже применяем. Конечно, заметно снизилось количество гемотрансфузий! Но не всегда-см.выше.Увы! :(
Ilyas Khaziev
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 3:36 pm

Сообщение Anatoly Chernov » Сб дек 11, 2010 8:49 am

Alexey Dyachkov писал(а):Расскажите, что у вас происходит? Какие критерии используют?


Нам видимо повезло с хирургом :) Если больше 100мл/час в течение 3 часов - берем на ревизию. Чем раньше это сделать тем меньше неприятностей для нас же и больного

Аутозабор делаем практически всегда
Anatoly Chernov
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 3:30 pm
Откуда: Челябинск

Сообщение Евгений Хоменко » Вс дек 12, 2010 4:30 pm

Ilyas Khaziev писал(а): При поступлении больного из операционной с относительно нормальными показателями гемостаза, но с ускоренным темпом геморрагического отделяемого, наши хирурги не спешат возвращаться в операционную :( Вышеописанные критерии на них никак не действуют и мы ничего не можем с этим поделать. В итоге идет СЗП, ЭРМАССА, ругань с хирургами, СЗП, ЭРМАССА, ругань с хирургами...."Лечите организм!!!",СЗП, ЭРМАССА...Ревизия, ''аэрация раны''.Кровотечение остановлено. Конечно,такое бывает не всегда, и, может быть, я утрирую, но все чаще и чаще приходится с этим сталкиваться. :(
Аутозабор крови и реинфузии тоже применяем. Конечно, заметно снизилось количество гемотрансфузий! Но не всегда-см.выше.Увы! :(

Попробуйте договориться с ОПК - выпустить совместно внутренние рекомендации и показания по использованию продуктов крови - как правило зав ОПК владеет современными рекомендациями - когда переливать продукты крови, а когда ждать или шить.
например:
Руководство по трансфузии компонентов крови послеоперационным кардиохирургическим пациентам.
Утвердите их в администрации. Если Ваша администрация и ОПК считает деньги, то после этого начмед хирургов должен рекомендовать им пересмотреть свой подход (как в плане гемостаза, так и в в плане ревизии раны) - они будут внимательнее при закрытии раны - скорее всего это приведет к значимому снижению кровоточивых пациентов вообще и вопрос отпадет сам собой, кроме того хирургам может даже понравиться, что им не с кем больше ругаться и не нужно в конце концов брать больного на аэрацию раны.
MD
Leningrad Regional Clinical Hospital
Cardiac Anesthesia Division
Евгений Хоменко
Site Admin
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 12:30 pm
Откуда: St. Petersburg


Вернуться в Дискуссии / Discussions

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron